カリメロ＆銀次の時計談義掲示板

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アンティークＲ＆Ｓ３０

投稿者：ＴＥ２７投稿日：2009年 5月12日(火)23時20分4秒

はじめまして、Ｓ３０さん（Ｚ）。ＴＥ２７です、同じ年代のレビン＆トレノでダート攻めてました。私も本牧のアンティークＲさんに数回行ったことがあります。その頃はチュードルが好きで鶴見にありました、クラフトへも行ってました。５５１３も、いろいろなバリエーションがあり、本当に奥が深いですね、私も、皆さんにいろいろと、アドバイス頂いてます。昨年末に私も初のミラーダイヤル５５１３を購入しました。皆様のスポロレ談義でミラーダイヤルの魅力に引きずり込まれました。今後とも、よろしくお願いします。

こちらこそ！

投稿者：S30 投稿日：2009年 5月12日(火)20時23分28秒

Jagさん　タマさん　S30です。こちらこそ宜しくです！ Jagさん！まさかRを知っているかたが　いるとは！！かなり変わった人でしたよねぇ～。懐かしいです～！タマさん　よくS30でZ好きと解りましたね～！　そのとうりで４６年式でした　これまた懐かしい過去です。それにしてもお二人とも　素晴らしいロレですねぇ～！自分のが少しみすぼらしく見えます「笑」自分も　良い感じのミラーが　ほしくなってきました...ほんと！素晴らしいです。

童夢風防（＾－＾）

投稿者：タマ投稿日：2009年 5月12日(火)09時50分30秒

銀次さん　モジゾウ師匠　Ｊａｇさん　そしてＳ３０さん毎度　特にＳ３０さん昔々タマもＳ４７年式のＳ３０ヤンチャしてましたm(__)m　思い出です銀次さん件の風防ですが綺麗なシャメがありませんです　いつもの事ですが皆さんのように撮影技術と撮影機材がきちんとしていないので掲載をためらうんですよね　とりあえず６２６３／８に装着してあるシャメなんですが解りますでしょうかね？今度プチオフでもして風防やベゼルを外して検証してみましょう(^_^)/

アンティークR

投稿者：Jag 投稿日：2009年 5月11日(月)23時43分0秒

S30さん、はじめまして！アンティークRの名前とS30さんが最初に 1655を買われた時代を拝見し思わずカキコさせていただきました。当方もその時代1016をRのオヤジさんから購入したりしてました。もしかしまして本牧のお店（当時はゆったりしていてよかったですよね！）ですれ違っていたかもですね。。。さて、ミラーですが当方も昨年ようやく5512を購入しました。今後ともよろしくお願いします。

ありがとう　御座います！

投稿者：S30 投稿日：2009年 5月11日(月)22時16分19秒

こんばんは　S30で　ございます。銀次さん　自分も銀次さんの推測が当たりかと思います。自分は少し残念なのは　トンガリだったらよかったんですが...　まぁ　これも私のミラーの歩んできた宿命ですね！　あとは5513なのか5512なのかですが　これは自分には　難しすぎます！自分のロレ歴は　1655がまだ２０万前後で売られていた頃からですねぇ～　横浜にアンティークRと名のシヨップがありまして　そこがスタートで　1655.1665.6263.5513/８０年/65年マット/今のミラーです。　ちなみに6263は５６万でした1655は　たしか１９万でした　とくに1655の値段の高騰ぶりはビックリでした　私は何かを売らないと次が買えなかったので今では　すべて手元にありません「泣」あの頃が懐かしいです～！　「笑」

結論は

投稿者：銀次投稿日：2009年 5月11日(月)20時25分0秒

こんばんは！(^∀^∩)銀次です。以前東北プチオフでタマさんの手巻きコスモについている童夢風防を見てびっくりしました。おれっちが使っていた香港女史から購入した社外品とは明らかに見た目から違っていたんです。レンズの部分の厚みが違うのでしょう、全くの別物でした。タマさんはロレックス純正と謳っているものを購入したと言っていたので、おれっちもいつかとは思っていましたが、格安の純正(出品者談)があったので購入しました。香港女史のものとは明らかに違いますが、タマさんのと比べるといまいちかなとも思うレベルなんすよ。まぁ、満足はしてるんすけど、今度お会いした時じっくり見比べてみたいっす。もじぞうさん、S30さん、毎度です！さすが、もじぞうさんの経験値は相当高いっす。まさしくS30さんの文字盤そのものですね！今回の一連の談義の中で結論づけるとすれば、ムーブ、文字盤、針は62年ころのもの。ケースは後年のものと交換ということになりますかね。サークル有とノンとんがりケースとのアンマッチはロレックスの謎でもなんでもなく、何があるか分からない初期のスポロレとはいえ、文字盤は63以降にはありえない、ケースは63年以前にはありえないものですから、後年に交換されていると考えるのが普通でしょう。例によって100％正解とは言えませんが。ただ、おれっちにはどうしても5512の初期文字盤に見えてしまうんすよ～。 Cal.1530とのマッチングもばっちりだし…。思い違いですかね？ε=ε=(o*^ω^)o

凄いです！

投稿者：S30 投稿日：2009年 5月10日(日)19時31分36秒

こんばんは　もじぞうさん！S30です。画像　ぜんぜんだいじょうぶです.　むしろ嬉しいです！これも何かの縁でしょうか　知らないよりは　これも1つの私のミラーの情報です。それにしても　もじぞうさんの5512もそうですが　他の皆さんのサブも素晴らしいですね！私は　ミントのミラーをまだ見たことが　ありません．．．私のミラーは　ごらんのとうりですので...まぁそれに惚れて　手にいれたんですが｛笑｝でも　そうなると62年あたりが当たりみたいですかねぇ？あっ　ちなみにべゼルと風防は自分で　交換しました。少し前に　ブレスもアメリカンリベットの程度のよい物を手に入れました。

５５１３ミラーⅣ

投稿者：もじぞう投稿日：2009年 5月10日(日)10時43分32秒

編集済

Ｓ３０さんの５５１３バタフライです！ Cal.１５３０のバタフライローターです。このローターは６２年頃までと思っていますのでダイアルとCal.は合致するのではないでしょうか！しかしリバーシングホイールがゴールドですから実際は初期ものですね。普段は見ることが出来ませんが、このローターは私も大好きです♪ Ｓ３０さん勝手に画像ＵＰしてしまい申し訳御座いません。銀ちゃん毎度です♪ ロレにはいろいろあって、そこが楽しいのですが危ないものを「ロレだから」と言う悪い輩には気をつけなくてはいけませんね(笑) ＰＳＳ３０さんの画像を勝手に投稿してしまいましたがまずいようでしたら削除してください。

５５１３ミラーⅢ

投稿者：もじぞう投稿日：2009年 5月10日(日)10時24分54秒

Ｓ３０さん、おはよう御座います。もじぞうです！少しビックリされると思いますが下の画像を見てください！ベゼルディスクは変わっていますがＳ３０さんがゲットされた５５１３ミラーだと思います？この５５１３は多分ネットには出ていないと思うのですが、いかがでしょうか？そしてカリ銀のネットワークに驚かれたと思います♪ また何年もミラーを見続けていますと一回見たものは頭にインプットされますので数ヶ月前の記憶をたどりましたらやはりありました！裏盤の画像は有りませんがCalの画像は残っていましたのでＵＰしておきますね！

サークルの.....

投稿者：S30 投稿日：2009年 5月 9日(土)22時35分7秒

サークルのアップです。

ますます　謎です！

投稿者：S30 投稿日：2009年 5月 9日(土)22時28分51秒

こんばんはS30です。もじぞうさん　貴重な情報　ありがとう御座います。もじぞうさんの基準に　よりますと私のミラーは　ダイアルでは６２年ですがリュウズガードは　トンガリではないのですが...ブレスをはずしても刻印は5513です　5512は　ないですよね～？　裏蓋の刻印は　自分では　外せないのでまだ未確認です　ん～？　でも楽しいです！！ほんとにありがとう　御座います。　この先まだまだ　のめり込みそうです。ミラーの魅力とrolexの謎に....

独自の基準

投稿者：銀次投稿日：2009年 5月 9日(土)19時09分39秒

こんばんは！(^∀^∩)銀次です。もじぞうさん、毎度です！そうですね、独自の基準はとても大事ですね。最近の本には結構いい加減なことが書いてあるものも少なくないっすから、鵜呑みにすることはとても危険なことですし。もじぞうさんの解説にもあるように、じつはS30さんの「サークルありです。」という題名の書き込みに貼り付けてある真正面からの画像でリューズガードが写ってなくともこのケースがトンガリかそうでないかがわかるのです。もじぞうさんの解説で、サークルがケースの最も外側にある理由がお分かりかと思います。 100％正解とは言い切れませんが、童夢風防愛好会独自の基準＝もじぞうさんの解説、ということになりますね。

５５１３ミラーⅡ

投稿者：もじぞう投稿日：2009年 5月 9日(土)15時09分1秒

編集済

Ｓ３０さん、こんにちは。もじぞうです！今回購入されました５５１３ミラーはサークルありですか。カリ銀のメンバーは私も含め個々にヴィンテージロレに対して独自の基準というものを持っています。それが絶対だと思ってはいませんが少なくとも自分を納得させる為の基準なのです。それは多くの固体を見て、また情報を集めて築き上げてきたものです。そこで５５１３ミラーに対して私の勝手な基準なのですが以下のようになっています。６２年　Cal.１５３０ケースはトンガリ竜頭ガード、ダイアルはサークルあり(SWlSS) ６３年　前期にケースはトンガリではなくなりサークルラインも消える(SWlSS-T<25) ６５年　後期にcal.１５２０に変更６７年　マッドダイアルに変更シリアル参照　http://homepage2.nifty.com/rolex/mirror_dial.htm 上記はあくまで私個人の基準で、４０年以上も前の事ですしロレは何があるか解りませが５５１３は５５１２に比べるとそれほどバリエーションは多くありません。また６時のSWlSSマークなのですが、サークルありは基本、上記にあるようにトンガリ竜頭ガードだと考えています。下の画像は私の５５１２サークルミラーなのですが黄色の円(ケースの内側)のところがトンガリはスクエアーでトンガリでないケースはこの部分がテーパー状になっていますので、このケースにサークルラインのダイアルを入れるとサークルラインが外側になってしまい６時のSWlSSにケースがかぶさってしまいます。以上なのですが解りにくい説明で申し訳ございませんm--m

ドットなし！

投稿者：銀次投稿日：2009年 5月 8日(金)21時04分38秒

こんばんは！(＾∀＾∩)銀次です。もじぞうさん、毎度です！ >最近のヴィンテージ相場は貧乏人には嬉しいです♪ いやいや、おれっちのような本当の貧乏人には、まだまだ高嶺の花です。しかも最近またじわじわと値を上げてる様子じゃないっすか？ >しかし数年前５５１３はヴィンテージ入門機と言われていましたが、 >そこまでは下がらないでしょうかね？それは無理でしょうね～。そういえば、カリ銀の第一回オフ会の時、コ●兵でおれっちの5513ミラーの買い取り査定をしてもらったら13万円でしたね～。(笑) もちろん売るつもりはなかったんすけど、そんな時代もあったんすよね～。でも童夢風防愛好会のHPによると第1回オフ会は2004年6月ですので、そんな昔でもないんですね。おれっちの6265の風防がかなりキズんできたんで、ロレックス純正というフレコミの風防に交換しました。次回お会いした時は、例の指先でこすって真贋を判断する方法で確認してみてください。よろしくお願いいたします。 S30さん、こんにちは！ドット無しリューズがいいですね～。おれっちの5513のディテールの中でもかなり好きな部分です。このリューズは何があっても交換するつもりはありません。 S30さんも大事にしてあげてください。おれっちの基準では、サークル有&ゴールドハンズは63年よりも前という認識です。 (もしかして5512ということはないんでしょうか？) サークルとケースの位置関係はおれっちにはわかりません。ケースと文字盤の間から中の機械が見えるものもあって、結構いろいろあるんすよね。このへんはもう一度もじぞう博士のご意見を承りましょう。

サークルありです。

投稿者：S30 投稿日：2009年 5月 8日(金)18時59分47秒

はじめまして　もじぞうさん S30です。情報　ありがとうございます。私のミラーは　サークルありです　そのサークルの事で少し気になるのですが．．．サークルが　ケースのかなり外側にあるように思うのですが...６時の下のswissマークが　肉眼では　わかりません。　ささいな事で　すいません.. 再び　画像です。

５５１３ミラー

投稿者：もじぞう投稿日：2009年 5月 8日(金)17時09分32秒

こんにちは、もじぞうです！銀ちゃん毎度です。最近のヴィンテージ相場は貧乏人には嬉しいです♪ しかし数年前５５１３はヴィンテージ入門機と言われていましたが、そこまでは下がらないでしょうかね？Ｓ３０さん、はじめまして！５５１３ミラーゲットおめでとう御座います。自分は今でもハッキリと覚えています初めて銀ちゃんのミラーサブを見て衝撃を受けた事を♪ 今思えばあの時からです自分の人生が変わってしまったのは(笑) 今回Ｓ３０さんがゲットされたミラーはサークルありでしょか？サークルありで二行の深度表記シルバーは少ないですが、もしサークル無しの深度表記がシルバーでしたら自分の記憶では初めてだと思います。末永く大事にしてやってください♪ では今後とも宜しくお願いします！

パソコンも素人です

投稿者：S30 投稿日：2009年 5月 7日(木)20時50分22秒

S30再びです。画像が2枚送れなかったので...すいません。ご意見　ありがとうございます　６２年ですか！なんだかわくわくします　自分の5513の事が　ひとつひとつ解ってくると..またご意見いただけたら　幸いです。

やはり大御所二人は押さえてましたか！

投稿者：銀次投稿日：2009年 5月 7日(木)20時23分1秒

こんばんは！(＾∀＾∩)銀次です。 iPodもだいぶなじんできました。アルバムジャケットの画像は全部入れ終わったし、YOUTUBEのコレクションも増えてきました。驚いたことに「Map」はGoogleEarthと連動してて、空から見た写真で地図を検索できるんすね～。(おれっちが知らなかっただけかもしれませんが．．．笑）かずさん、mappyさん、毎度です！ほんとに何種類あるのか見当がつかないですよね。細分化していけばきりがないほどです。昔に比べて年を経過するごとにロレックスの常識の範囲が広がっていくのは少々閉口気味のところはありますが、自分なりの基準を定めて楽しむのが基本かと思います。ウチの常連さんたちもロレックスなら何でも詳しいということではなく、たとえばサブが好きだからサブに対する自分なりの基準を持っていて、その基準は流行に流されない自分自身の基準であるからこそ詳しいという方が多いと思います。ミラーにしても雑誌で取り上げられる以前から当掲示板では注目していましたし、今度はジョー吉さんとも手を組んでマキシを追求してみるのもいいんじゃないですかね？ヒカルさん、はじめまして！当掲示板を見ていただいて、何かのお役に立てたとすれば、とてもうれしいことです。当掲示板に好印象を持っていただいたのならば、ぜひヒカルさんも常連になってください。今後ともよろしくお願いいたします。アエロナバルさん、Jagさん、毎度です！さすがうちの大御所はしっかりと押さえるところは押さえてますね～。普段使いには最適のヴィンテージですね。 S30さん、はじめまして！大変風格あるブツですね。ただ、65年とおっしゃってますが、もっと古いモデルじゃないでしょうか？このころのモデルはシリアルだけでは年式を判断できないところがあります。もじぞうさんがコメントをくれれば一発でしょうが、文字盤や針から判断すると62年ころのモデルと考えるのが普通じゃないかと思います。 62年となれば65年よりさらに価値のあるモデルとい言うことになりますが、とはいえ、おれっちはそれほど詳しくないので、フォローよろしくです。(^^ゞ

まだ素人です

投稿者：S30 投稿日：2009年 5月 7日(木)18時56分33秒

みなさま初めましてS30と申します。ミラーダイアルの5513で６５年の物です　ケースSR.154...からでCR.1530です。ブレスも4・65で当時の物みたいです。5513は　これで３本目ですがミラーは　初めてで　一目ぼれで買いました　もっとミラーのことが知りたいので　皆様のご意見　聞かせていただければ　幸いです　宜しくお願いいたします。

５５１３マキシ

投稿者：Jag 投稿日：2009年 5月 6日(水)20時10分9秒

５５１３の話題は当方にとっても童夢風防会参加のきっかけとして思い出深いものがあります。当時は高年式をなんとも思って居ませんでしたがマキシの83年式いいですね！！

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